Отправлено: 07.05.09 07:19. Заголовок: Герцогини Арамиса-где настоящая любовь?

 Отправлено: 07.05.09 07:20. Заголовок: Белошвейка из Тура, ..

Белошвейка из Тура, однозначно

 Отправлено: 07.05.09 07:24. Заголовок: А некоторые считают,..

А некоторые считают, что это юношеская влюбленность. Любовь-когда уже дети, личная жизнь. То есть-Лонгвиль. Шевретта же играла с ним. Это он ее любил, несчастный...

 Отправлено: 07.05.09 19:54. Заголовок: Мне все же кажется, ..

Мне все же кажется, что настоящая любовь все-таки Шеврез, по крайней мере, со стороны Арамиса. Сужу по его же словам в "Двадцать лет".
Арамисоманка пишет:

цитата:

Любовь-когда уже дети

Пардон, не поняла: какие дети?

 Отправлено: 07.05.09 23:28. Заголовок: Шпионка От по-настоя..

Шпионка От по-настоящему серьезной любви должны быть дети. Романтика и поэзия-это только начало любви. ИМХО.

 Отправлено: 08.05.09 06:30. Заголовок: Арамисоманка пишет: ..

Арамисоманка пишет:

цитата:

От по-настоящему серьезной любви должны быть дети.

Теперь поняла. Но тогда никто не проходит.

 Отправлено: 08.05.09 06:45. Заголовок: Шпионка пишет: Но т..

Шпионка пишет:

цитата:

Но тогда никто не проходит.

Как это? А куда у нас сын герцогини де Лонгвиль подевался?

 Отправлено: 08.05.09 07:06. Заголовок: Nika Об том и речь, ..

Nika Об том и речь, что нечто настоящее-это Лонгвиль.

 Отправлено: 08.05.09 15:21. Заголовок: Я думаю, что Арамис ..

Я думаю, что Арамис в юношестве любил де Шеврез (вспомните сцену, когда он читает письмо привезенное Д'Артаньяном). А потом в зрелом возрасте влюбился в де Лонгвиль, от чего и поимел сына. В общем было у него две любви...

 Отправлено: 11.05.09 08:39. Заголовок: Камила де Буа-Тресси..

Камила де Буа-Тресси пишет:

цитата:

В общем было у него две любви...

В самом деле, всего-то две, а приписывали бог весть сколько

 Отправлено: 11.05.09 09:10. Заголовок: Nika Именно что прип..

Nika Именно что приписывали А то-полтора десятка герцогинь-никакой потенции не хватит

 Отправлено: 11.05.09 16:10. Заголовок: Арамисоманка пишет: ..

Арамисоманка пишет:

цитата:

А то-полтора десятка герцогинь-никакой потенции не хватит

ну, потенции-то может и хватило бы, а вот времени вряд ли, со всеми-то интригами...

 Отправлено: 16.05.09 20:48. Заголовок: Nika пишет: В самом..

Nika пишет:

цитата:

В самом деле, всего-то две, а приписывали бог весть сколько

Это его имидж (если так можно выразиться).

 Отправлено: 20.05.09 19:31. Заголовок: Думаю, что любил он ..

Думаю, что любил он де Шеврез. Именно пылко любил. Любовь к де Лонгвиль уже другая, приправленная жизненным опытом, я бы сказала..

 Отправлено: 20.05.09 21:57. Заголовок: Элеонора пишет: Дум..

Элеонора пишет:

цитата:

Думаю, что любил он де Шеврез. Именно пылко любил. Любовь к де Лонгвиль уже другая, приправленная жизненным опытом, я бы сказала..

Элеонора, согласна с вами.

 Отправлено: 23.05.09 14:43. Заголовок: Все не так просто.

Все не так просто. Очень хочется счастья милейшему Арамису в личной жизни. Мне импонирует версия Арамисоманки о второй и настоящей любви Арамиса. Что новорожденный Лонгвиль - дитя Арамиса в ДЛС - однозначно! Но и такую яркую, умную, восхитительную женщину как Мари де Шеврез, не скоро забудешь. Он счастлив с Анной-Женевьевой. Пусть будет! Он любит своих малышей. Но о первой любви ему постоянно напоминает Бражелон. И когда Арамис думает, о том, что было бы если... Ему все-таки грустно. А дети - это действительно очень серьезно. И все же я считаю, что в каком-то тайном уголке его души таилась искра любви к Шевретте. При всем при том, что обе - женщины очаровательные и достойные настоящей любви.

 Отправлено: 24.05.09 05:14. Заголовок: FrondaForever Про ис..

FrondaForever Про историческую Шевретту я бы так не сказала...Анна-Женевьева-да, жертва придворного брака, образованная женщина.

А де Шеврез по своему поведению стоит миледи. И Арамис ее раскусил. И отыгрывается потом на старой кокетке в главе Старые друзья.

 Отправлено: 04.06.09 11:16. Заголовок: Арамисоманка пишет: ..

Арамисоманка пишет:

цитата:

Про историческую Шевретту я бы так не сказала...

Ну так речь же о персонажах Дюма! ;)

Я лично склонен придерживаться мнения, что Шеврез он любил. А отсутствие детей не говорит о неглубоких чувствах, равно как их наличие не гарантирует чего-то большого и чистого между родителями (вспомните Атоса и ту же Шевретту, де Гиша и Генриетту).

 Отправлено: 04.06.09 22:36. Заголовок: Трио из Бель-Иля Тож..

Трио из Бель-Иля Тоже правда, не подумала.

Тогда вернее будет другое-в ТМ это романтик и поэт, мальчик, обожающий свою музу на расстоянии. но герцогиня нанесла ему много ран, и в главе Старые друзья он наносит ей оскорбление, подчеркнув ее физические недостатки и хвастаясь своими оставшимися достоинствами. Почему? Что случилось с их любовью? Мне это было бы не понятно, не обратись я к историкам. Может. он понял, чего стоит на деле муза его молодости?

И вообще. можно ли глубоко любить этих светских львиц?

 Отправлено: 03.07.09 21:49. Заголовок: Настоящая любовь у А..

Настоящая любовь у Арамиса-герцогиня де Лонгвиль.Но не стоит отрицать его любви к де Шеврез

 Отправлено: 24.07.09 19:35. Заголовок: Сашок пишет: Настоя..

Сашок пишет:

цитата:

Настоящая любовь у Арамиса-герцогиня де Лонгвиль.Но не стоит отрицать его любви к де Шеврез

Согласен.

 Отправлено: 24.07.09 20:01. Заголовок: Рошфор ППКС!..

Рошфор ППКС!

 Отправлено: 01.08.09 05:04. Заголовок: Тоже согласен. Это о..

Тоже согласен. Это он любил Шеврез, а она с ним играла.

 Отправлено: 18.08.09 10:20. Заголовок: Да, Анна-Женевьева!

Да, Анна-Женевьева! Прекрасная, юношеская, романтическая первая любовь бывает у всех. И редко она заканчивается браком и детьми. Да Прекрасная Дама юности Арамиса - Мари-Эме де Шеврез была замужем... Повзрослев и растеряв часть своих юношеских иллюзий, Арамис полюбил глубоко и сильно Анну-Женвьеву. Если перечитать некоторые главы "Двадцать лет спустя", многое в поведении Арамиса становится ясным.

 Отправлено: 06.02.10 21:15. Заголовок: Мне кажется, что он ..

Мне кажется, что он любил де Шеврез, но она сама сделала все, чтобы его любовь стала ненавистью...
А де Лонгвиль... Да, дети творят чудеса... Даже с такими циниками, каким после де Шеврез стал Арамис.

 Отправлено: 11.01.11 21:18. Заголовок: Мне кажется, что у А..

Мне кажется, что у Арамиса было две больших любви: де Шеврез и де Лонгвиль. Только Шевриетта, мне кажется, его не слишком-то любила, он для нее был чем -то проходящим, увлечением что ли. Не помню, в какой из книг, 20 лет спустя или ДЛС, упоминается, что из всех поклонников герцогини де Шеврез, он был дольше всех подле нее)
А де Лонгвиль - это уже, скорее, последняя любовь, так сказать, более зрелая)

 Отправлено: 12.01.11 19:14. Заголовок: Katrin А мне вот каж..

Katrin А мне вот кажется, что настоящая любовь у Арамиса была одна. Я вообще всё больше склоняюсь к тому, что истинная любовь одна и чаще всего первая, можете считать меня заклятой идеалисткой. Шевретта действительно была для него самой первой и незабываемой. Именно ей он отдавал всю свою любовь, преданность и... надеялся на взаимность. А когда она не последовала, мне кажется, Арамису было очень больно. Всегда больно от того, что происходит неожиданно.
А Лонгвиль, по-моему, была уже не столько любовь, сколько необходимость, просто жизнь. Арамису требовалась ласка, нежность, вот и общался с ней. В случае с де Лонгвиль, по-моему, больше она его любила, чем он её. Хотя это всего лишь моё мнение...

 Отправлено: 12.01.11 22:50. Заголовок: Мика Кисуллина , нес..

Мика Кисуллина , несомненно, ти две любви абсолютно разные. Во-первых, разница в возрасте сказывается, ведь когда Арамис был влюблен в де Шеврез, он был молод, там юношеский максимализм и все тому подобное, а с де Лонгвиль- уже зрелым человеком. Хотя, обе герцогини были те уще интригантки, так что из этого можно сделать вывод, что Рене никогда не искал легких путей, ему, в отличае от д'артаньяна и Портоса, обыкновенной жизни казалось не достаточно, но это тоже только ИМХО

 Отправлено: 13.01.11 19:34. Заголовок: Katrin Да, конечно, ..

Katrin Да, конечно, Вы правы. Возраст здесь определённо играл роль. То, что было в молодости и то, что стало 20 лет спустя - это две большие разницы, два разных характера и естественно два разных отношения. И всё же мне кажется, что частично его перемена зависела от того, как Шеврез поступила с ним. Разочарование в первой любви всегда больно сказывается в дальнейшем. Так же случилось и у д'Артаньяна.
И то, что Арамис не искал лёгких путей - это верно. Его сбственная жизнь всегда была интригой, приключением, вот и женщин он подбирал себе соответствующих. Всё же, что бы там не говорили о притягивании противоположностей, чаще всего сходятся люди с общими интересами.

 Отправлено: 14.01.11 18:42. Заголовок: Мне тоже всегда каза..

Мне тоже всегда казалось, что настоящая любовь бывает одна. Одна-единственная, высокая, неповторимая и на всю жизнь... Но... опыт и история учат... к чертям цитаты, я просто хочу сказать, что бывает такое, что ты любил-любил, а потом... разлюбил и снова полюбил... Я все-таки склонна считать главной любовью Арамиса именно Шеврез. По юности мы пыл растрачиваем чаще... Оффтоп: Напомните мне кто-нибудь эту фразу через пятьдесят лет, может получиться хорошая поэма Ну... первосозданность, первоощутимость... не знаю, как сказать...

 Отправлено: 15.01.11 09:32. Заголовок: Роксолана Да, конечн..

Роксолана Да, конечно. Правильно. Действительно можно любить, а потом разлюбить, но полюбить ещё раз? Я как-то в это не верю. Разлюбить можно, если всю любовь и правда уже растратил. А потом начинается уже что-то другое в отношении других. Привычка что ли... Именно так, мне кажется, и было с Лонгвиль.

 Отправлено: 15.01.11 15:50. Заголовок: Гм... давайте не буд..

Гм... давайте не будем забывать, что Лонгвиль и Шеврез - женщины сильно сходного типа характера и внешности. Говорю по знакомой ситуации: чувство и идеалы остались прежними, а вот объект воздыханий поменялся. Однако он похож на предыдущий. То есть как бы не одно сменилось другим, а одно перетекло в другое. Плавно так и ненавязчиво.

Оффтоп: Вспомните, у каждого человека есть свой тип женщины или мужчины. Кого винить, если кого-то заносит на белокурых герцогинь, кого-то на галантерейщиц, а вашей покорной слуге по жизни нравятся брюнеты... тут уж какой лягушке стрела попадется, а болото одно и то же...

 Отправлено: 16.01.11 09:06. Заголовок: Роксолана Вообще-то ..

Роксолана Вообще-то да. Они похожи, только одна из них была первой. Первой любовью, первым впечатлением. А вторая, после того, как первая окончательно "отбилась от рук" своеобразным восполнением упущенного. Это, конечно, моё личное чисто мнение, но всё же в одно и то же болото войти два раза, причём с теми же, ничуть не растерянными чувствами? Мне представляется не слишком-то возможным...
Конечно, у каждого это дело вкуса. Это предпочтения, они есть у каждого. Но любовь-то - это несколько другое. Одно дело, когда просто глядишь вслед, допустим, каждой блондинке-герцогине, а другое дело, когда жить без неё не можешь. Я считаю, что Шевоез в жизни Арамиса была единственной, а Лонгвиль, уж извините, очередной

 Отправлено: 16.01.11 12:10. Заголовок: Мика Кисуллина, что ..

Мика Кисуллина, что ж, вполне может быть и так... Первое - оно всегда самое показательное...

Оффтоп: Мика Кисуллина пишет:

цитата:

в одно и то же болото войти два раза

ну пытаются же некоторые сесть два раза в одну и ту же лужу...

У меня еще бытует такое мнение, что Арамис - он немного... как Пушкин. Поэту (или аббату ) необходимо быть влюбленным, чтобы черпать в любви вдохновение и силы. А объект уже подбирается в зависимости от цели... хотя это уже пошлые мысли. Любовь - такое прекрасное чувство, лучше я не буду ее портить своими рассуждениями...

 Отправлено: 16.01.11 17:32. Заголовок: Роксолана Возможно. ..

Роксолана Возможно. Как раз таким людям, как Арамис и требуется иногда состояние влюблённости в качестве вдохновения и некого смысла существования. Ради чего-то другого им просто не интересно жить. Но объект всё же выбирается не от головы. Всё же любовь не выбирает никто, ни поэты, ни аббаты. А ведь Арамис всё время, всё повествование был влюблён - сначала в Шевретту, потом в Лонгвиль, а потом в идею, которую сам выносил и взрастил. Да, вполне может быть и такое.

Скрытый текст

Роксолана пишет:  цитата: ну пытаются же некоторые сесть два раза в одну и ту же лужу.. По-моему, если и пытаются, то всё же хоть в чём-то другую

 Отправлено: 30.01.11 13:26. Заголовок: Мика Кисуллина, ага,..

Скрытый текст

Мика Кисуллина, ага, скажем, по химическому составу...

Из-за Шеврез он больше переживает... Прям до валерьянки... Вам его поведение в ТМ не напоминает Короля из нашей *Золушки*??? Чуть что не по нему "Ухожу! Ухожу немедленно в монастырь!"

Так что пока мы горим, мы чувствуем... (хотя я ни в коем случае не утверждаю, что к Лонгвиль он относился холоднее... я вообще ничего не говорю...)