On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
Генерал Иезуитов




Сообщение: 272
Зарегистрирован: 06.05.09
Откуда: Канада, Миссиссауга Торонто
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.09 08:53. Заголовок: Про подагру Арамиса и "жить и жить"


Про подагру Арамиса и "жить и жить"

Внимание! Данный текст взят мной из "Малой медицинской энциклопедии" в 6 томах и адаптирован для незнакомых с медициной форумчан. Делать по нему какие-то выводы по личному состоянию здоровья или состоянию здоровья знакомых и родственников опасно!
Подагра с греческого языка буквально переводится, как «капкан для ног» (podos нога + agra захват) Заболевание развивается вследствие повышенного уровня мочевой кислоты в крови и отложения её солей, которые называются ураты, в виде кристаллов в тканях суставов, почек и т.д. Первый приступ подагры развивается обычно у больных в 40—60 лет. Факторами риска развития подагры считаются отягощенная по подагре наследственность, ожирение, злоупотребление алкоголем (пивом или вином, водка подагру не вызывает).
Наиболее ярким симптомом заболевания является острый артрит - внезапно наступающее, резко выраженное воспаление, как правило, одного сустава. Может поражаться любой сустав, но наиболее часто — суставы нижних конечностей (чаще голеностопный). Провоцирующими факторами могут быть прием алкоголя, травма, перегрузка сустава (например, длительная ходьба). Возникают быстро нарастающая боль, припухлость сустава, может повышаться температура тела. Острый артрит при подагре обычно проходит (даже без лечения) за несколько дней.
Повторная атака развивается у большинства больных через 6—24 месяца после первой. Со временем частота острых приступов у нелеченых больных нарастает, отмечается одновременное вовлечение нескольких, иногда многих суставов, атаки становятся более выраженными и длительными.
Откладывающиеся ураты (соли мочевой кислоты в виде камней) в почках вызывают клинику мочекаменной болезни – кровь в моче, самопроизвольное отхождение камней, в редких случаях закупорка мочевых путей камнями, почечная колика, которая развивается в результате внезапного прекращения оттока мочи из почки, вызванного закупоркой верхних мочевых путей камнем и возникновение характерного приступа боли. Почечная колика возникает, как правило, внезапно, во время или после физического напряжения, обильного приема жидкости. Боль распространяется на соответствующую половину живота, может продолжаться несколько часов и даже суток, периодически стихая. Почечная колика нередко сопровождается тошнотой, рвотой, учащенным болезненным мочеиспусканием, слабостью, сухостью во рту, головной болью, ознобом, повышается температура тела. Может развиться острая или хроническая почечная недостаточность, которая в 17 веке неизбежно приводила к летальному исходу.
Итак, касаемо Арамиса получаем:
1) Злоупотребление вином
2) Постоянные физические нагрузки, в том числе на ноги (верховая езда, когда большая нагрузка приходится на голеностопный сустав)
3) Лечения, кроме как диеты, санаторно-курортного отдыха и обезболивания, тогда не было. Диету он, судя по книге, не соблюдал, отдыхать на юге Франции было некогда, оставались только обезболивающие.

Спасибо участнику Ярослава-было горячее обсуждение на другом форуме, и эта информация многое прояснила.

http://mushketeri.forum24.ru/?1-0-30-00000004-000-200-0#076<\/u><\/a>

Ты, что скорбишь, оплакивая грезы... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 11 [только новые]


Генерал Иезуитов




Сообщение: 273
Зарегистрирован: 06.05.09
Откуда: Канада, Миссиссауга Торонто
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.09 08:58. Заголовок: Соответственно вопро..


Соответственно вопрос для дискуссии-а мог ли он долго "жить и жить" с такой болячкой? Арамис-сверхмужественный человек, но всему есть предел.

Тем не менее, ваши мнения?

Ты, что скорбишь, оплакивая грезы... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Генерал Иезуитов




Сообщение: 367
Зарегистрирован: 06.05.09
Откуда: Канада, Миссиссауга Торонто
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.09 02:32. Заголовок: Мне кажется, что не ..


Мне кажется, что не очень долго, хотя в книге он, несмотря на нее, плел крутые интриги.
Но у него уже тогда почки хорошо "сели".

Ты, что скорбишь, оплакивая грезы... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 31
Настроение: Сами мы не местные...
Зарегистрирован: 07.05.09
Откуда: Россия, Пенза
Репутация: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.09 12:43. Заголовок: Арамисоманка пишет: ..


Арамисоманка пишет:

 цитата:
мог ли он долго "жить и жить" с такой болячкой?


Судя по описанному выше, не мог. Отсутствие правильного лечения, постоянные нагрузки (физические и моральные, которые подчас оказывают более негативное влияние), довольно слабое (по современным меркам) развитие медицины... А на голом энтузиазме организм тоже долго не протянет.

Арамиса в кардиналы! Хочу шпионить на него! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 196
Зарегистрирован: 07.05.09
Откуда: США, Питер-Сан Франциско
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.09 01:41. Заголовок: Вряд ли д'Арт бы..


Вряд ли д'Арт был в курсе его проблем со здоровьем, когда произносил эту фразу...

Все, что сделано предявителем сего, сделано по моему указанию и на благо государства. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Генерал Иезуитов




Сообщение: 378
Зарегистрирован: 06.05.09
Откуда: Канада, Миссиссауга Торонто
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.09 01:50. Заголовок: Nika Ну как, ему вро..


Nika Ну как, ему вроде Портос и сам Арамис говорили. Только все они не очень понимали, ЧТО это такое... даже Арамис, разделявший эти болезни. А МКБ-следствие нелеченной подагры.

Ты, что скорбишь, оплакивая грезы... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 197
Зарегистрирован: 07.05.09
Откуда: США, Питер-Сан Франциско
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.09 03:32. Заголовок: Арамисоманка пишет: ..


Арамисоманка пишет:

 цитата:
Ну как, ему вроде Портос и сам Арамис говорили.

ну да, я подзабыла
ну д'Арт наверняка при своей самонадеянности полагал, что интриги для Арамиса на первом месте, здоровье при этом не так уж и важно и вобще не очень понятно, как он при всем наборе бегал по Локмарии и потом еще камни ворочал

Все, что сделано предявителем сего, сделано по моему указанию и на благо государства. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Генерал Иезуитов




Сообщение: 384
Зарегистрирован: 06.05.09
Откуда: Канада, Миссиссауга Торонто
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.09 03:34. Заголовок: Nika пишет: интриги..


Nika пишет:

 цитата:
интриги для Арамиса на первом месте, здоровье при этом не так уж и важно



Похоже на то.

Ты, что скорбишь, оплакивая грезы... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Генерал Иезуитов




Сообщение: 385
Зарегистрирован: 06.05.09
Откуда: Канада, Миссиссауга Торонто
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.09 03:37. Заголовок: Nika пишет: как он ..


Nika пишет:

 цитата:
как он при всем наборе бегал по Локмарии и потом еще камни ворочал



Мужественный человек был.

Ты, что скорбишь, оплакивая грезы... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 15
Зарегистрирован: 18.08.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.09 01:44. Заголовок: А сила духа?


А сила духа? Уважаемые участники форума, Дюма не пишет, страдал ли Арамис физически, когда признавался Атосу в замке Бражелон в своем провале. Но моральные муки и тревога за судьбу Портоса явно ощущается. Кульминация моральных мук - слезы Арамиса после гибели Портоса спасшегося на корабле. О физических страданиях больного подагрой мы можем только догадываться. Приведу пример из 20 века, который может и не в тему, но говорит о том. что в форс-мажорных обстоятельствах больной человек может быть не только на уровне здоровых молодцов, а превосходить их. Благодаря все той же силе духа. Эрнесто Че Гевара. с детства больной астмой - "подарок" тот еще, не лучше подагры, надо полагать. И вся его жизнь - от Сьерра-Мазстры до Игеры. Так было во все времена.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Генерал Иезуитов




Сообщение: 648
Зарегистрирован: 07.07.09
Откуда: Канада
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.10 22:09. Заголовок: http://vicont.forum2..


http://vicont.forum24.ru/?1-0-0-00000047-000-0-0<\/u><\/a>

Здесь подробнее

Вывод:

Арамису тогда было 57 лет, то есть, он уже в группе риска. Так, как тогда питались люди его круга(сановники), шансов, что он будет соблюдать диету, нет. Многие продукты еще не были известны. Не было узи, диализов и прочих современных штучек. Судя по всему, почки он уже посадил, он говорит не просто о почечной колике, а о камнях в почках. Ему стало плохо от быстрой езды в карете(больно от движения и физических нагрузок) - то есть, осложнения пошли критические. Он уже болеет лет 10, от начальной стадии до нынешней. Он продолжает обильно пить воду, кто-то ему посоветовал вымывать эти камни, но теперь это самоубийственно. Он бывает на светских приемах, в таких местах, где его диету, мягко скажем, не поймут, это тоже укорачивает жизнь.

Во Фронду и раньше он обильно пил, ел трактирную еду или то, чем угощают в хороших домах, много ездил верхом, лазил по деревьям и по веревочным лестницам, много тайных связей с женщинами, особенно во Фронду - факторы риска налицо. Скажем, заболел он в пятидесятых, раз уже такие осложнения, лечения не было. В лучшем случае он может дотянуть до семидесятых. В худшем - терминальная фаза может настать еще до Голландской войны.


Ты, что скорбишь, оплакивая грезы... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Генерал Иезуитов




Сообщение: 649
Зарегистрирован: 07.07.09
Откуда: Канада
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.10 22:19. Заголовок: Герцогиня де Шеврез...


Герцогиня де Шеврез. Это из серии, когда бабушка из горящего дома сундук вынесла. А потом шок и стресс пройдет и начнутся последствия. По идее, он должен потом на корабле от боли кататься... Может, так и было на палубе. То, что Дюма не пишет, это говорит о недостаточном знании материала или его игнорировании, и тяге к максимализму и подвигам вопреки законам природы и здравому смыслу(на ролевых это называется манчкинизм).

То, что он плюет на здоровье ради интриг - говорит только о его несознательности. Отчасти это упрямство и мужество(по сути гордыня), но это не продлит его жизнь, а угробит его быстрее. Так терпеть - это сопртивляться очевидному, а болезнь будет все равно его убивать. Наркотические анальгетики, вроде опиума, глушат боль, но не лечат, а еще больше отравляют организм. Он должен просто по срокам уйти в одно время с остальными.

Ты, что скорбишь, оплакивая грезы... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Дизайн кнопок © Веб-студия "К-Дизайн"