Отправлено: 07.05.09 01:53. Заголовок: Другие, в том числе зарубежные фильмы

Другие, в том числе зарубежные фильмы



В основном, говоря о кино о мушкетерах, мы говорим о фильмах Г.Юнгвальд-Хилькевича.

А какие зарубежные экранизации вам нравятся, или не нравятся?

 Отправлено: 22.05.09 17:26. Заголовок: The Man in the Iron Mask (Человек в железной маске)

The Man in the Iron Mask (Человек в железной маске)

Я посмотрела пока еще первую серию. Имхо-очередной фик, но на несколько уровней выше Маркова, конечно.
Четверка, как ни странно,показана и сыграна весьма неплохо. Д'Арт-красавец и умница. Арамис тоже красавец, только он почему-то все еще аббат. К нему все так и обращаются. Король называет его Арамис, и вобще, всех остальных тоже по никам. Рауля вобще называют Рауль, сын Атоса, так что стало понятно, откуда Марков стырил свою идею Атос, играющей на скрипочке-лапочка. Весьма близок к образу. Даже Портоса не изобразили обжорой, глупцом и толстяком. Он даже высказывает мнения. Арамис язвит время от времени.
Начинается, правда, с отсебятины-Атос спрашивает Рауля, не пора ли уже сделать предложение даме сердца, и дает ему кольцо (какое? откуда? кольцо из материнский украшений, наверное?) Во дворце в это время празднество. Рауль с Луизой, которую почему-то зовут Кристиной--кстати, там и знающие американцы, оказывается, есть такие--возмущались этим фактом--никак не могут найти время чтобы обьяснится, но все-таки он ей говорит, что любит ее, и она отвечает, что тоже его любит. Тут ее замечает король и стазу хочет. Отсылает Рауля по какому-то делу, уводит ее в стороны и начинает совращать. Это видит д'Арт. Д'Арт идет к Атосу, Атос: "Я говорил, что это плохой король-." д'Арт: "Я поговорю с королем." Уходит. Появляется Рауль. "Папа! Король посылает меня ня войну!" (На какую? С кем? С какой радости? Король что, отдельно мог солдат послать куда хочет?) возвращается д'Арт: "Атос, дело плохо- король таки хочет Кристину--а Рауль вы здесь..." "Я это уже знаю, значит, это правда?" "Атос, ваш сын так умен, прямо как вы..." (Фраза, похожая на книжную.) Атос: "Друг мой, вы ведь хотите мне сказать не только это"... "Я не принес вам хорошей новости". "Вы предатель!"--кричит Атос в отчаяньи (грубая отсебятина. Атос никогда такое д'Арту не скажет.) Рауль на войне. Сидит, никого не трогает, и вдруг вытаскивает шпагу и с криком "Кристина!" бежит вперед. Разрывается бомба, Рауль мертв.
Атос получает письмо, бросает скрипку, садится на коня, прямиком к королю. д'Арт набрасывается на него и кричит: "Атос, умоляю, достаточно одной смерти."
Арамис созывает собрание друзей. Встречаются все четверо. д'Арт в глубокой печали. Ему жалко Атоса.
Арамис: друзья мои, я вижу, что мы все не очень довольны нашим королем.
Портос: Арамис, перестаньте говорить загадками, переходите к делу. (Почти книжный Портос.)
Арамис: Друзья мои, король поручил мне миссию, которая не совсем исполнима, точнее, совсем не исполнима... король поручил мен убрать главу иезуитов, а это никак не возможно...
Атос: Арамис, мы должны следовать приказам его величества, как бы они нам не нравились.
Арамис, с улыбкой почти старыгинской: Друг мой, не предлагаете же вы мне убить самого себя?
(Показывает перстень. Друзья в ауте. Некоторая несостыковка с сюжетом, но это незначительные детали.)
Атос: что же вы предлагаете?
Арамис: подменить короля.
Атос: Ура! Прекрасно! Я с вами первый! Портос, вы?
Портос: Мне это не очень нравится, но раз вы, Атос, согласны, я тоже с вами.
Атос: Д'Артаньян?
д'Арт, печальным голосом. Друзья мои, вы все спятили. Я никогда не изменю присяге.
Атос: Вы предатель! (второй раз уже)
д'Арт: Атос, вы сами мне говорили, что присяга--самое святое, что есть у солдата и офицера.
Атос: Иногда обстоятельства таковы, что требуют изменить слову и присяге. (Это говорит Атос? Никогда не поверю)
д'Арт: Друзья мои, мне очень грустно, но я не могу пойти за вами.
Атос: Прощайте. Вы нам больше не друг. (Ужас. Такого вобще не могу представить). Атос с Портосом выходят, Арамис: д'Артаньян, вас что-то тяготит.
--Нет.
--Я ведь священник, вы можете мне открыться.
(Не плохо для американского фильма).
--Я никогда не изменю присяге.
--Что ж это ваш выбор. Но когда мы встретимся в следущий раз, один из нас умрет.
д'Арт направляется к выходу, Арамис осеняет его крестом.
Конец первой серии. Буду сегодня досматривать вторую.

 Отправлено: 23.05.09 02:52. Заголовок: Досмотрела я до конц..

Досмотрела я до конца, лучше бы этого не делала...
Ну почему любую хорошую задумку испортит почти всегда плохой конец?!!
В общем, идея не известно кого--д'Арт с Анной.... смотрятся в принципе не плохо, только это уже отсебятина такая, что Дюма наверное при всем своем воображении не мог представить... но по крайней мере, стало понятно, зачем королева интересуется самочуствием капитана мушкетеров.
Луиза-Кристина кончает жизнь самоуубийством, совесть замучала.
Ну, история с королем, всем итак известна...
Конец в стиле "Бастион Сен-Жерве". Дюма даже не предполагал, что отсюда начнется Голливуд. 20 мушкетеров в упор стреляют в четверых, заметьте, королевские мушкетеры, а все четверо живехонькие. Луи, в ауте: "Вы что, издеваетесь надо мной? 20 не могут справиться с 4?" "Дело не в количестве, а в качестве",--отвечает лейтенант, кстати, тоже неизвестный красавец помоложе... Ну, как водится, "расстреливать два раза уставы не велят..." Но тут д'Арта подло закалывают из-за угла...
Перед этим д'Арт заявляет Филиппу, что он его папа... вот как такое возможно физиологически, а? д'Арт говорит, что всю жизнь любил Анну и только Анну, но все-таки... и где они взяли эту идею, что он вобще ее любил?
фот это фик так фик... д'Арт умирает на руках у друзей. "Я мечтал об этом всю жизнь",-последние слова. То есть, он всю жизнь мечтал умереть?
Последние кадры--могила д'Арта с красной розочкой, Филип, Анна и все трое в черных плащах. Филипп Атосу: "Я понимаю, что не смогу заменить вам Рауля, но если вы будете любить меня как отец, я буду любить вас как сын". То есть, по задумке автора, подмен удался. Голос за кадром под титры: это был король могущественный и справедливый... бла-бла-бла... и люди будут думать, что у Дюма так все и было написано...

 Отправлено: 25.05.09 11:31. Заголовок: Nika пишет: Атос, иг..

Nika пишет:

цитата:

Атос, играющей на скрипочке-лапочка. Весьма близок к образу

Простите, то есть Атос, описанный в "ВдБ", похож на бомжа? Да ещё со скрипкой, которая есть простонародная бренчалка, под неё на свадьбах пляшут. Лютня или гитара, скажем, в образ бы вмонтировалась, но скрипка?

 Отправлено: 25.05.09 12:54. Заголовок: Nika пишет: Луиза-К..

Nika пишет:

цитата:

Луиза-Кристина кончает жизнь самоуубийством, совесть замучала.

Знаете, что меня в этой "лав-стори" умиляет больше всего?
Сначала Кристин получает похоронку на Рауля и рыдает горючими слезами. При этом: с какой радости ЕЙ персонально НА ДОМ принесли извещение от КОРОЛЯ, что Белое Перо - Гроза Прерий Рауль-Сын-Атоса "пал в бою"???? Она оному Раулю-Сыну-Атоса, пардон муа, кто???
Потом - тут же - буквально в этим же вечером мамзель в покоях Его Величества за ужином тет-а-тет, котрый заканчивается банальным трахом бурной ночью любви.
Вскоре после героической гибели Рауля-Сына-Атоса (вот, кстати тоже кадр: с убитым горем лицом сначала сокрушается, что его в армию посылают! Ну, право слово, король отправил солдата в действующую аримию - ну мерзааавец! Еще там папА его выдал: Как в армию?! Ты ж уже отслужил! Ага. И демобилизовался!) мамзель получает от убиенного письмо. В котром он пишет: Прощаю за все, спи с королем без угрызений совести будь счастлива, любимая. Ночью, аккурат во время бурного оргазма жарких объятий и признаний в страсти нежной, Луи замечает, что барышня...ммм...холодна, как лед. На вопрос: "Ке ске се, мон амур?" - Кристин выдает: "Рауль умер и простил меня. А я вот себя не прощу. Я все еще его люблю. И всегда любила. А вы - вы попадете в ад, вашество, т.к. сбили меня с пути истинного".
Ихде логика, дамы и господа?
Барышня сама припрыгала к Луи в теплую постельку пямо в день гибели типО возлюбленного жениха, утешилась, ага. А потом катит на короля бочку, что де ее совратили! Сиильно!
А потом вообще: Я послала в армию запрос, ваше величество, и скрепила его вашей печатью (!!!), почему дескать Рауля не уберегли?
Не, ну хороши порядки в Версале! Где хошь печати валяются!

Вообще, если говорить о "Человеке в железной маске", то в принципе, если отбросить тот факт, что снимали сие по произведению Дюма, то получается вполне себе занятная история фэнтезийная. Только имена бы поменять - в вообще все ОК.
А так - при наличии подозрительно знакомых имен:)) - все происходящее воспринимается как бред сивой кобылы.
А ведь при этом фильму не откажешь и в зрелищности постановки и в актерской игре хорошей. Ну тот же Малкович - Атос хотя бы. Он очень хорошо играет. Мне например очень нравится линия развития взаимоотношений Атоса и Филиппа - как он постепенно привязывается к нему и начинает относится как к сыну, постепенно "отходя" от гречи потери сына. Это его: "Не надо! Не сочувствуйте мне" - это просто...мастерски сыграно, я считаю.
НО! НО. ЭТО - не Атос. При всем желании.
Этому вот постите субьекту бомжеватой наружности очень не хватает ИМХО холодности, сдержанности, чувства собственного достоинства. Изящества, аристократичности. И - да - пусть этой мой личный глюк - красоты. Ну, не вижу я тут блестящего вельможу, говорившего на равных с королями!
То же самое - с Арамисом: нету у него тут (при всем обаянии Д.Айронса) властности, опять же изящества... И вообще - по идее, Арамис вроде как должен быть лидером в этой затее. Но он просто...как бы это сказать...ответсвенный за "техническую часть":))) Ну там, убежище предоставить, парикмахера позвать и т.п. Идейным вдохновителем стал опять Атос, ведь именно он окончательно убедил Филиппа согласиться на заговор.
Про Портоса я даже и говорить не хочу. Вот это НЕЧТО...что нам показали, ЭТО - не Портос вовсе даже ни разу. Простите меня, может, доблестному барону не доставало изящных манер, знания этикета и умения плести интриги и проч., чем в избытке владели те же Атос с Арамисом, но я так же не припоминаю, чтобы он бежал вешаться потому что у него не стоит проблемы с потенцией, простите. Я уж молчу о типичном "хьюмОре" низкопробных американских комедий - фишки типа мордой в торт или громко испортить воздух за столом.
И так во всем.
Словом, тут просто нужно закрыть глаза на то, что это - по мотивам ВдБ. Т.е. надо было ИМХО авторам идти до конца и писать только СВОЕ произведение. Не прикрываясь "раскрученным брендом" - именем Дюма и его героев.
Все вышесказанное - ИМХО, разумеется.

 Отправлено: 25.05.09 13:01. Заголовок: Nika пишет: . и люд..

Nika пишет:

цитата:

. и люди будут думать, что у Дюма так все и было написано...

Кстати! Как-то я наткнулась в сети на англоговорящий форум, посвященный этому фильму, так вот там кто-то изрек, что, "дескать, я кино посмотрел, так мне понДра, такой супер и все такое, а потом я нашел книгу и прочел; так представляете, в книге нет истории любви дАрта и королевы Анны; я аж прям расстроился":))).

 Отправлено: 25.05.09 18:47. Заголовок: Soledad, ладно, толь..

Soledad, ладно, только в книге нет. Тут сценарист, я считаю, прикурнул покруче Маркова... хотя пара красива, ничего не скажешь, ну не могло этого быть в рпироде, не могло...

 Отправлено: 25.05.09 18:48. Заголовок: Olive пишет: Прости..

Olive пишет:

цитата:

Простите, то есть Атос, описанный в "ВдБ", похож на бомжа? Да ещё со скрипкой, которая есть простонародная бренчалка, под неё на свадьбах пляшут.

Olive, вы не поняли... это была скрипка Страдивари...

 Отправлено: 25.05.09 21:05. Заголовок: Nika пишет: вы не по..

Nika пишет:

цитата:

вы не поняли... это была скрипка Страдивари...

Точно, не поняла.
"СТРАДИВАРИ, АНТОНИО (Stradivari, Antonio) (ок. 1644-1737)".
Атос с балалайкой тоже будет ничего смотреться. Или с ложками, распевающий частушки.

 Отправлено: 25.05.09 22:43. Заголовок: Soledad пишет: Я..

Soledad пишет:

цитата:

Я уж молчу о типичном "хьюмОре" низкопробных американских комедий - фишки типа мордой в торт или громко испортить воздух за столом.

Ой, не надо... это там даже близко не стояло, и слаза богу...

Soledad пишет:

цитата:

но я так же не припоминаю, чтобы он бежал вешаться потому что у него не стоит проблемы с потенцией, простите.

Это меня напрягло гораздо меньше чем когда мне пытались втереть, что д'Арт--отец Филиппа...

Olive, так вас что, скрипка возмутила больше чем скажем Атос, который был изображен в "Возвращении?"

 Отправлено: 26.05.09 07:40. Заголовок: Soledad пишет: "..

Soledad пишет:

цитата:

"Не надо! Не сочувствуйте мне"

То есть фразу "Don't Play god with me" превели "Не надо мне сочуствовать?"
Ой... мама... ушла за валерьянкой...

 Отправлено: 26.05.09 09:18. Заголовок: Nika, у меня кассета..

Nika, у меня кассета и там - дубляж, потому я, увы, не слышала даже закадрового текста. Да и то - иногда очень трудно услышать. А в оригинале видеть не доводилось (да я и не стремилась:)), потому сказать ничего не могу:)).
Nika пишет:

цитата:

й, не надо... это там даже близко не стояло, и слаза богу...

Да ладно! Портос от натуги (ну, мыслительный процесс типО так трудно ему дался:))) пернувший, а потом просящий у Арамиса прощения. Те же его бесконечные: "У меня хозяйство мужское отсохло, пойду повешусь". "Прислушайся к пению птиц", - говорит Арамис другу. И птичка тут же наделала Портосу на шляпу. По-моему, достаточно.
Nika пишет:

цитата:

Это меня напрягло гораздо меньше чем когда мне пытались втереть, что д'Арт--отец Филиппа...

А меня это не напрягло абсолютно. Сначала была немая сцена:))))), потом реакция в стиле: "Вау!":))). Ну, типичный ход мексиканских "мыльных" драм, болливудских шедевров:)) и прочих приключенческих фэнтезийных фильмов:))). Просто не надо ИМХО заморачиваться, что это тот самый дАрт и та самая Анна. Не, это не те. Это какие-то другие:)))) - из параллельного мира:))) американских "экранизаций":)))).
А вообще, знаете, что скажу?:))) Мне (только больно не кидайтесь, лана?:)) это кино нравится:))))). По крайней мере, из всех версий-издевательств над Дюма - именно это глянулось больше остальных. При всех его закидонах, коих как мы видим там вагон с прицепом. Даже "Возвращение..." приснопамятное - не так понравилось. Вернее, не понравилось вообще.

 Отправлено: 26.05.09 16:43. Заголовок: Soledad, Soledad пиш..

Soledad, Soledad пишет:

цитата:

"У меня хозяйство мужское отсохло, пойду повешусь".

Отвратительный перевод. Сегодня же вечером пересмотрю чтобы вспомнить, как было в оригинале. Вобще, есть хорошие переводы, есть плохие--ну это понятно. Но вот этот фильм как-то совсем плохо перевели...

Soledad пишет:

цитата:

По крайней мере, из всех версий-издевательств над Дюма - именно это глянулось больше остальных.

мне тоже. За исключением некоторых моментов, но их мало.

Soledad пишет:

цитата:

Даже "Возвращение..." приснопамятное - не так понравилось. Вернее, не понравилось вообще

Скажем, фильмы разного уровня... там даже сравнивать нечего, имхо.

 Отправлено: 26.05.09 17:32. Заголовок: Nika пишет: Отврати..

Nika пишет:

цитата:

Отвратительный перевод.

Не, это был не перевод, это была моя интерпритация:)))) - я уже не помню, как там дословно было сказано, но смысл такой:)))
Nika пишет:

цитата:

Но вот этот фильм как-то совсем плохо перевели...

Нее, по сравнению с "Гарри Поттером", например, тут перевод шедевральный.
А то там есть вообще улет: "Кажется, что вы обдумываете дело". Еще бы сказали бы "Идете на дело" ну не по-русски же:)) -- что-то затеваете, замышляете -- это было бы нормально.
Впрочем, это оффтоп, прошу прощения:)

Nika пишет:

цитата:

Скажем, фильмы разного уровня... там даже сравнивать нечего, имхо.

Совершенно верно.

 Отправлено: 26.05.09 17:52. Заголовок: Soledad пишет: Не, ..

Soledad пишет:

цитата:

Не, это был не перевод, это была моя интерпритация:))))

Я предлагаю в следующий раз писать инициалы ника в конце цитаты, чтоб не было путаницы.
Но перевод там все равно слабый, судя по всему.
Понравился Людовик -Ди Каприо, по моему, точное попадание в образ. Уж то, что лучше в сто раз Харатьяновского Людовика, во всяком случае точно...

 Отправлено: 26.05.09 22:42. Заголовок: Nika пишет: так вас ..

Nika пишет:

цитата:

так вас что, скрипка возмутила больше чем скажем Атос, который был изображен в "Возвращении?"

Дважды промелькнувшая в этом детском утреннике физиономия Смехова меня не могла возмутить - я просто не нашла там Атоса. Но эту физиономию хоть никто не обозвал идеальным попаданием в образ. А скрипка - так, яркий эпизод, дающий всей подделке удачную характеристику: не туда попали.

 Отправлено: 26.05.09 23:05. Заголовок: Olive, а вы не могл..

Olive, а вы не могли бы обьяснить почтеннейшей публике, хотя бы в моем лице, почему вам скрипка кажется не благородным инструментом?
Кстати, я не сказала "идеальным"...

 Отправлено: 31.05.09 23:05. Заголовок: Nika пишет: вы не мо..

Nika пишет:

цитата:

вы не могли бы обьяснить почтеннейшей публике, хотя бы в моем лице, почему вам скрипка кажется не благородным инструментом?

Трудно жить в деревне без нагана. Ладно, объясняю. Думаю, не ошибусь, если предположу, что вам в жизни приходилось сталкиваться с таким явлением, как эволюция нравов с течением времени. Например - я понимаю, гражданину США трудно в это поверить - в Европе когда-то картошки не было. Ну вот не была в интересующий нас отрезок времени скрипка во Франции "благородным" инструментом. Это случилось позже. Знать всё на лютнях играла, на гитарах там, арфах. И дело тут вовсе не в моих представлениях о прекрасном, просто Атос, каким его в фанфиках ни нарисуй, всё равно дворянин до мозга костей, который деревенскую бренчалку без перчаток в руки не возьмёт. Надеюсь, я понятно объяснила?

 Отправлено: 31.05.09 23:31. Заголовок: Olive пишет: Надеюс..

Olive пишет:

цитата:

Надеюсь, я понятно объяснила?

Ой, ну спасибо вам огромное. Я вобще-то с первого раза обычно все понимаю.
Вобще-то как вы правильно заметили, нормального Атоса даже скрипкой трудно испортить, если конечно в наличае имеется нормальный Атос.

 Отправлено: 31.05.09 23:38. Заголовок: Nika пишет: Я вобще-..

Nika пишет:

цитата:

Я вобще-то с первого раза обычно все понимаю

Выходит, зря старалась. Только не ясно, почему же вы в предыдущем посте просили объяснить эти простые истины почтеннейщей публике в вашем лице. Или я запуталась, и это был первый раз?

цитата:

как вы правильно заметили, нормального Атоса даже скрипкой трудно испортить, если конечно в наличае имеется нормальный Атос

Где я это замечала?

 Отправлено: 31.05.09 23:45. Заголовок: Olive пишет: Знать ..

Olive пишет:

цитата:

Знать всё на лютнях играла, на гитарах там, арфах. И дело тут вовсе не в моих представлениях о прекрасном, просто Атос, каким его в фанфиках ни нарисуй, всё равно дворянин до мозга костей, который деревенскую бренчалку без перчаток в руки не возьмёт.

Olive, нет, я все-таки беру свои слова назад о том, что понимаю все с первого раза (но в большинстве случаев все же да) . Я перечитала еще раз ваш пост, и поняла, что меня в нем смутило. Ну может быть я не очень знакома с деталями дворянских обычаев, но мне показалось странным, что вы назвали скрипку бренчалкой, вот и все. Просто мастера всю жизнь готовы были положить на то, чтобы выпилить идеальную бренчалку, а тут выходит стыдно в руки взять, так что ли...
Только давайте не будем кричать друг на друга и брызгать слюной, пожалуйста, оно того не стоит, правда... давайте попробуем спокойно побеседовать, может будем лучше друг друга слышать?

 Отправлено: 01.06.09 00:01. Заголовок: Nika, думаю, теперь ..

Nika, думаю, теперь мы разобрались в истории струнно-смычковых инструментов и понимаем, почему Атос со скрипкой смотрится абсурдно. Хотя простор для фантазии никто не отменял, и такая сцена вполне могла иметь место, если бы ему, скажем, пришлось заехать в гости к Портосу в день, когда тот предавался сельским настаждениям. Тут, кстати, есть ещё один нюанс: в фильме бомжеватый субъект, которого называют Атосом, игнорируя фамилию, держит скрипку так, как это делают в наши дни, хотя даже на картинах Хальса видно, что это, мягко говоря, не сильно правильно. Но это так, к слову.

А теперь будьте добры, покажите-ка мне, где я на кого кричала. Как правило, в сети, за неимением других средств выражения, крик можно обозначить тремя способами: соответствующими смайлами, капсом и восклицательными знаками. Внимательно перечитав свои посты, я не нашла там ничего из перечисленного, и мне остаётся непонятным, что могло придать им в ваших глазах негативную окраску.

 Отправлено: 01.06.09 00:57. Заголовок: Olive, для начала по..

Olive, для начала покажите мне, где я сказала, что кричали именно вы. Я предложила вести дискуссию без криков. Это разные вещи. И вобще, офтоп, плюс ко всему прочему...

 Отправлено: 02.06.09 05:15. Заголовок: Olive Nika Оффтопы, ..

Olive Nika Оффтопы, кстати, сначала были запрещены Правилами совсем, но я смягчила-нежелательно злоупотребление ими. Оставь я эти правила в сыром виде-от нас бы все разбежались

 Отправлено: 05.06.09 06:54. Заголовок: Наши и то лучше.

По мне, лучше Смехов с бутылкой, чем Малкович со скрипкой. Мы жестоко обломались, когда пошли в кинотеатр. Смотрели в кинотеатре... был День Победы. После шампанского... На абасолютно трезвую голову смотерли потом ДВД уже после и дивилсь - да кто же такие сценарии пишет! Кстати - в школе дети класса ЗПР -7 класс, сказали мне на уроке, что в фильме им больше всего запомнился... голый Портос. Приплыли! Мне понравился только один момент - Филипп на фоне луны, когда он с Атосом беседует...
История Рауля вообще не катит. Настолько все не по Дюма. Имя героини - смех, да и только - Кристина де ...Вильфор! Рауль и Кристина - вообще не из "Призрака Оперы" ребяток утащили? Да еще и повесилась, бедняжка...
Прямо таки взбесила "Охота на единорога"! Помните эпизод со свиньей?
Байкеры на своих тусовках ловят свиней, один из аттракционов, но чтобы в Версале... пусть, ладно, в кино Рауль-сын Атоса хрюшу поймать пытается, но стал бы так делать настоящий Виконт?
Атос и скрипка. Верно, дворяне той эпохи играли на лютнях и гитарах. У де Виньи в "Сен-Маре" Людовик Тринадцатый так досуг проводит. В "Сен-Маре" моего детства даже была картинка - король с гитарой. "Библиотека исторического романа". Зачитали. Сейчас другое издание.
У Франсуа Блюша находим, что король-солнце играл на лютне и гитаре. Будь у Атоса лютня в руках - это более соответвовало бы эпохе. Мне всегда смешно это видеть. И внешность Малковича - ну не Атос, близко даже нет!
Дарт - отец принцев! Это вообще фантастика!Без комментариев.
Арамис - Джереми Айронс. В "Лолите" - хорош! Настолько же не тянет на Арамиса.
Наши тоже бред сняли, если последний фильм рассматривать с точки зрения дюмана. Понимаете? С точки зрения человка у которго Трилогия - настольные книги и подобный мне свихнувшися бедняга, который копает все время, что-нибудь новенькое тащит о той эпохе... А глазами ребенка - очень даже ничего. Песни хорошие.
Уже на цитаты растащили. "Канальи!"
А вобще, на мой взгляд, сценаристу брать Пятикнижие Дюма Великого и все делать один в один по тексту. Лучше Дюма все равно никто не напишет!!!
Дюма -супер!

 Отправлено: 05.06.09 07:00. Заголовок: FrondaForever пишет:..

FrondaForever пишет:

цитата:

А вобще, на мой взгляд, сценаристу брать Пятикнижие Дюма Великого и все делать один в один по тексту.

Вот, золотые слова!!! Только дождемся ли мы этого при наших жизнях?

 Отправлено: 05.06.09 07:37. Заголовок: FrondaForever пишет:..

FrondaForever пишет:

цитата:

Лучше Дюма все равно никто не напишет!!! Дюма -супер!

ППКС. Хотя-тогда чего мы фанфики пишем? И с мэтром порой спорим, переделываем, доделываем?

Правда, переделывать можно по-всякому. После Джереми Айронса и голого Портоса "Возвращение мушкетеров"-очень милый фильм.

FrondaForever пишет:

цитата:

Уже на цитаты растащили.

Значит, в этом что-то есть. У нас такое только со шлягерами бывает.

Nika Знаешь, похоже, это фатально. Где-то я видела статью "Дюма и кинематограф"-про то, почему Дюма не везет с экранизациями.

 Отправлено: 05.06.09 07:48. Заголовок: Арамисоманка пишет: ..

Арамисоманка пишет:

цитата:

Знаешь, похоже, это фатально.

нет, ну почему же, я вот не понимаю, ведь сделали отличный сериал "Королева Марго" с замечательными актерами и практически 99% по тексту, там по моему мнению вобще придраться не к чему было... ну что, что скажите мешает тоже самое сделать с мушкетерами?!

 Отправлено: 05.06.09 08:10. Заголовок: Nika Там тоже неболь..

Nika Там тоже небольшие отступления есть. И то, это штучный вариант.

А мушкетеры...патология какая-то, особенно с Виконтом...Ну почему не сделают нормальной экранизации Виконта де Бражелона? Прям по песне..."Ну почему" не могут фильм снять по уму?

 Отправлено: 05.06.09 08:34. Заголовок: FrondaForever пишет:..

FrondaForever пишет:

цитата:

А вобще, на мой взгляд, сценаристу брать Пятикнижие Дюма Великого и все делать один в один по тексту. Лучше Дюма все равно никто не напишет!!!

Тем более, что особенность Дюма в том, что он и книги-то писал в виде готовых сценариев, сам слог располагает....

 Отправлено: 05.06.09 09:07. Заголовок: Arabella Только поче..

Arabella Только почему-то снять никак не могут...

 Отправлено: 05.06.09 15:05. Заголовок: Арамисоманка пишет: ..

Арамисоманка пишет:

цитата:

Только почему-то снять никак не могут...

Наснимали уже... "режиссерских видений"))))))
Как мне говорили, на Западе как раз считается правильным снимать кино не близко к книге, а как можно дальше. Со своим видением...

 Отправлено: 05.06.09 18:06. Заголовок: Arabella пишет: Тем..

Arabella пишет:

цитата:

Тем более, что особенность Дюма в том, что он и книги-то писал в виде готовых сценариев, сам слог располагает....

Да уж действительно. Перечитать хотя бы главы "У аббата Скаррона"--ведь любая современная мыльная опера обрыдается просто над каждой строчкой. Или когда д'Арт в конце ДЛС шантажировал королеву, отдыхает любой современный детектив. Но об этих моментах почему-то никто не вспоминает, все помнят только Королевскую площадь и Мордаунта

 Отправлено: 05.06.09 19:53. Заголовок: Nika пишет: Но об э..

Nika пишет:

цитата:

Но об этих моментах почему-то никто не вспоминает, все помнят только Королевскую площадь и Мордаунта

Мордаунта с киднэппингом в 4 серии забыть мудрено !
Вот...чего я не люблю в ДЛС наших - хотя даже не смотря этот фильм мне больше всех нравится из экранизаций мушкетерской трилогии - это вот эту отсебятину с похищением Рауля, и, собссно, самого Рауля. Вернее полнейшее отсутствие его пристутсвия:))) в фильме. Поскольку вся его линия безбожно слита.:(((
И вместо сцены знакомства с Гишем, битвы при Лансе и самое главное - наишикарнейшей и самой моей любимой сцены в Сен-Дени - у нас есть невразумительное нечто.
"Ой, Рауль, смотриите, грибы!"
И мордобой в сарае.

 Отправлено: 05.06.09 23:18. Заголовок: Soledad пишет: "..

Soledad пишет:

цитата:

"Ой, Рауль, смотриите, грибы!"

Да, я долго пыталась понять, откуда ЭТО вобще вылезло!!!

Soledad пишет:

цитата:

И мордобой в сарае.

Ну... это было более-менее терпимо на всем остальном фоне... я так полагаю, Хилькевич взялся показать зрителю, что Боярский не только шпагой может драться...

Soledad пишет:

цитата:

наишикарнейшей и самой моей любимой сцены в Сен-Дени

Я бы многое отдала чтобы это увидеть в нормальном исполнении...

 Отправлено: 05.06.09 23:27. Заголовок: Arabella Вот именно,..

Arabella Вот именно, режиссерские видения одни. И никак не могут снять по тексту. Не пойму, трудно, что ли?

 Отправлено: 05.06.09 23:56. Заголовок: Арамисоманка Арамисо..

Арамисоманка Арамисоманка пишет:

цитата:

Не пойму, трудно, что ли?

конечно... текст ведь читать надо

 Отправлено: 06.06.09 13:55. Заголовок: Nika пишет: я так п..

Nika пишет:

цитата:

я так полагаю, Хилькевич взялся показать зрителю, что Боярский не только шпагой может драться...

Нет, с вилами у него явно хуже получилось)

 Отправлено: 06.06.09 18:35. Заголовок: Джоанна, Джоанна пиш..

Джоанна, Джоанна пишет:

цитата:

Нет, с вилами у него явно хуже получилось)

так в них сколько же концов!

 Отправлено: 07.06.09 07:45. Заголовок: Nika пишет: так в н..

Nika пишет:

цитата:

так в них сколько же концов!

Заблудился, бедный)))

 Отправлено: 08.06.09 08:24. Заголовок: Джоанна, это чтоб Бо..

Джоанна, это чтоб Боярский заблудился в концах? не поверю

 Отправлено: 03.02.11 09:37. Заголовок: Этот и последующий п..

Этот и последующий посты перенесены из темы "Возвращение мушкетеров - режиссерская версия". Продолжаем обсуждение здесь.

Katrin пишет:

цитата:

Луиза, которую так любит Рауль и которая должна быть самой невинностью ведет себя, простите, как проститутка

Вот-вот! вы ее походку видели? так и виляет бедрами, так и виляет! ё-мое, или это так пытались показать то, что у нее с ногами проблемы?! Ну, если бы с перебитыми ногами ТАК ходили...

У Хилькевича, ИМХО (поздравьте, впревые употребила данну аббревиатуру) вообще талант превращать книжных блондинок к экранных брюнеток. Шевретту и Лонгвиль туда же. Если я не брежу, они блонды в книге. Неужто Кабо нельзя было волосы хоть пудрой присыпать коли уж с краской был напряг?

Katrin, кстати да, я видела ту такую экранизаци. Случайно не та, где Людовик и Филипп оказываются сыновьями дАртаньяна? Я валерьянку пила после нее Надо же такую *пик* снять.

 Отправлено: 03.02.11 16:26. Заголовок: Шевриетта, по-моему,..

Шевриетта, по-моему, брюнеткой была, так что тут все в порядке.))) А на счет де Лонгвиль.. А она разве появляется в фильме? Там по-ммоему, тоже Шевриетта)))) не буду врать, давно не пересматривала)
Оффтоп: Роксолана, именно, именно)) я тоже просто в шоке была. Ну а то что у нас королем Франции оказывается был не Людовик, а Филипп- это вообще общедоказанный факт, как я понимаю.....
Хотя, по сравнению ещё с одной версией мушкетеров- это просто цветочки. Я не говорю о фильмах так сказать по мотивам, но это просто что-то с чем-то. Фильм 1993 года. Даже в Википедии написано, что ничего общего с романом, кроме имен и времени нет вообще. Ну что тут сказать, кроме того, что Решелье хочет Людовила свергнуть, распускает мушкетерский полк, король- лет 20, а Анну извините за грубость, хотят все и сразу. О существовании Бэкингема и подвесок никто слыхом не слыхивал...

 Отправлено: 03.02.11 19:04. Заголовок: Katrin, ага, именно ..

Katrin, ага, именно эта экранизацию тут еще обсуждалась выше... я в шоке ото всего что там показано... Луиза-Кристина, висящая на канате напротив окна - без валерьянки не посмотришь...

Цитата из Дюма:

цитата:

Героцгиня де Шеврез (...) считалась еще очень красивой женщиной. (...) У нее были все те же чудесные белокурые волосы, живые умные глаза...

Насчет все той же экранизации - от слов дАрта в конце "Я любил Анну..." и прочиее бла-бла я в обмороке.

Экранизация 93 года... ДА! Первые полчаса я честно ржала сидела у экрана потом выключила. Лучше этим не портить нервы, честное дюмановское...

 Отправлено: 03.02.11 22:17. Заголовок: Роксолана пишет: ДА..

Роксолана пишет:

цитата:

ДА! Первые полчаса я честно ржала сидела у экрана потом выключила

Что же я могу тут сказать, сударыня: у вас просто железные нервы! меня хватило только на загрузку этого кино в контакте, а потом перемотала пол фильма и поняла - это предел.
Извиняюсь, я почему-то была просто уверена, что де Шеврез - брюнетка. Возможно, Кабо произвела на меня неигладимое впечатление?))) Во всяком случае, мне она в этом образе очень понравилась, очень живо и натурально. Жалко только, что её в ВДБ нету..((
Скрытый текст

там вообще больше половины персонажей нету....

Оффтоп: Кстати, а вы заметили: нет ни одного фильма, в котором бы полностью показывалась поездка мушкетеров в Лондон и их возвращение в Париж. Нет, серьезно.
Кстати, кто что думает о новой экранизации, которая должна появиться в ближайшее время?)))

 Отправлено: 03.02.11 23:11. Заголовок: Katrin пишет: Что ..

Katrin пишет:

цитата:

Что же я могу тут сказать, сударыня: у вас просто железные нервы!

Меня в той экранизации кадры убили где знаки мушкетерские на площади сжигаются. Да и сами... мушкетеры... знаете... а Ришелье вообще рецидивист. Рошфор-бандюга с большой дороги. А Анна Австрийская просто кукла смазливая, про большие наивные трезвые глаза Людовика я вообще молчу...

Katrin пишет:

цитата:

Извиняюсь, я почему-то была просто уверена, что де Шеврез - брюнетка

Ничего страшного, бывает.

Katrin пишет:

цитата:

Кстати, кто что думает о новой экранизации, которая должна появиться в ближайшее время?)))

Вы имеете в виду экранизацию с Милой Йовович, то есть где уже миледи брюнетка?

 Отправлено: 04.02.11 17:04. Заголовок: Роксолана пишет: Вы..

Роксолана пишет:

цитата:

Вы имеете в виду экранизацию с Милой Йовович, то есть где уже миледи брюнетка

Она там будет брюнеткой?
нет, ну ладно тогда, но сейчас-то можно было образ сделать.. Хотя, честно говоря, я вообще себе Йовович в роли миледи представить себе не могу.....
Кстати, Я хотела показать один портретпрошу прощения, если не в той теме
http://images.yandex.ru/yandsearch?rpt=simage&ed=1&text=%D0%B3%D0%B5%D1%80%D1%86%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%BD%D1%8F%20%D0%B4%D0%B5%20%D1%88%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B7&p=7&img_url=i84.beon.ru%2F66%2F41%2F764166%2F53%2F24282553%2F0.jpeg<\/u><\/a>

 Отправлено: 04.02.11 17:29. Заголовок: Katrin, я видела фот..

Katrin, я видела фотки с пробами. Есть люди, которые представляют Милу в роли Анны. Но мне я честно говорю, на дается... Ну и плюс к тому что это опять же Америка делает, думаю, лучше начать закупаль валерьянку прямо щас.

А, фото... похоже с цветом волос Шевретты мы так скоро разговор не закончим. Ну что ж тем интереснее... Или Дюма сам ее портретов не видел, или... хотя постойте, я же вот блондинка но в зависимости от освещения у меня волосы и рыжими кажутся иногда... или у художника краски не хватило

 Отправлено: 05.02.11 02:03. Заголовок: Это да, потому что о..

Это да, потому что она на некоторых портретах просто рыженькая...
Скрытый текст

А может это у художника был дальтонизм?)))))))))))))

Я помню, на каком-то из сайтов о Дюма наткнулась на тему обложек с книжки(там не тллько абложки, это я вру, скорее иллюстрации разных изданий)
так вот, на одном американском издании вообще изображено только три человека, а во всех книжки, ксли мне не изменяет память и я ничего не путаю, брюнет - только Рошфор. и то это очень даже компенсируется тем, что у него только один глаз, а второй такой черной повязкой закрыт.....
Насамом деле, надо им должное отдать: у меня бы на такое в жизни не хватило фантазии...

 Отправлено: 05.02.11 11:15. Заголовок: Katrin, боюсь, у вас..

Katrin, боюсь, у вас хватило бы благоразумия...

Кстати в экранизации 93 года меня выбили просто штампы киношные. Хотя бы та сцена с которой фильм начинается - подземелье в котором Ришелье любуется на пытуемых (или как это по-русски) и то понятие что *освободить от пыток* значить *прикончить* - ну смех сквозь слезы, господа, он что, совсем тиран и самодур? Про голубоглазого дАртаньяна я вобще молчуууу...

 Отправлено: 13.02.11 21:27. Заголовок: Дамы и господа, держ..

Дамы и господа, держитесь и меня заодно поддерживайте а о я просто упаду. Сегодня я совершила самую что ни на есть оплошность: посмотрела американскую экранизацию трех мушкетеров. Впечатления приемно никакие, кроме жутких приступов смеха. приблизительно собираюсь указать минулы этого кино Скрытый текст

это экранизация 2001 года, называется "Мушкетер" и правильно, что именно так

- Начинается фильмс детства д'Артаньяна, так что сначала у меня даже были розовые наждежды, что это чего-то стоит. Отец учит сына фехтовать, говорит о дружбе с де Тревиллем, бла-бла-бла. Потом такой поворот событий, что у меня просто, как говорится, челюсть отвисла: появляются слуги кардинала что бы налоги взять, убивают его родителей и сами чуть д'Артаньяна не прихлопявают(причем там д'Артаньян это не фамилия, а имя). Главного парня среди кардиналистов по имени не называют, но судя по всему это был Рошфор, причем одноглазый (видимо, америкосы его по-другому просто не представляют) и тут появляется угадайте кто Планше, которому уже в то время как д'Артаньяну лет семь, еже не меньше 50 и берется его воспитывать.(молчу про то, что он, видимо, и отца его воспитал)
Следующий момент- спустя 14 лет. Даже если гасконец ооочень взросло выглядит, никак нельзя сказать, что на первых минутах фильма ему было 3 года, лет 7, не меньше. Стало бы, очень долго он как-то до Парижа ехал.
Смотрим дальше:
приехал он, значит, в Париж и идет прямо к де Тревилю, которого арестовали. а его особнике совершенно не паляьпрошу прощения, но как это иначе-то назвать! сидят Портос и Арамис, чего-то у него на столе трогают, вобщем чуствуют себя как дома. Мушкетеров у нас, оказывается, злой дядя Ришелье решил распустить.
Дальше д'Артаньян едет в гостиницу к Бонасье, у которого оказывается есть просто очаровательная племянница, мать которой была испанкой и приехала сюда как швея королевы(причем сама девушка 100 % блондинка, да испанцы как нация явно подкачали)
Но и на этом нам не перестают препоодносить сюрпризы. Если кто-то тпонадеялся, что эту девушку зовут хотя бы Констанс, то спешу вас огорчить. Имя это прелестницы(которая, по словам Портоса, "щнакома" с половиной Парижа) Франческа.
потом идет просто уйма всякого бреда, включая то, что Атос появляется там где-то к середине фильма, в образе запившего мужика неьритого. Дальше ещё интересней. королева решается встретиться с Бэкингемом, для этого переодевается простолюдинкой, прости д'Артаньяна и Франческу её проводить, при этом постоянно играет в карты с Планше, дерется в таверне и абсолютно благосклонно относится к фразе д'Артаньяна " длоя вшего величество не в новинку участвовать в кабатских драках"
Самое прелестное, что дерется там гасконец даже не как зверь, а как самура, делая какие-то невозможные кульбиты шпагой, ползая по потолку в прямом смысле этого слова и прягая состола, прибегая к сальту через голову.
Само собой, что никакой миледи, Винтера и подвесок нет даже в помине, зато фильм носит гордое название "Мушкетер" по роману Дюма.
Извиняюсь, за столь долгий рассказ, могу говорить ещё долго о том, что д'Артаньян там боится колорадских жуков, невесть откуда взявшихся в Париже, причем размером эти жучки с хороший кулак, про Бонасье-извращенца, подглядывающего за племянницей во время купания, про то что помещения, арендованые продюссером для съемок Лувра наврядли превзойдут по размером современную гостинную загородного дома, как говорится, в тесноте да не в обиде, совершенно тупого, прошу опять таки прощения, Людовика и беспринципную Анну.
Там ещё какая-то бабуля была, которая с кресла не вставала, сдя по всему, это так у нас Медичи прекрасно выглядит. А , ещё половина женщин Парижа мимоделом домагаются до д'артаньяна.
Ещё раз прошу прощения, но это просто что-то с чем-то.
Скрытый текст

Заметочка специально для арамисоманов: господа. когда это наш дорогой Арамис ходил в грязной рубашке навыпуск, в каком-то полурваном сюртуке да ещё и с длянными, кудрявыми, немытыми волосами? Нет, правда интересно, в какой момент он так упал?

 Отправлено: 20.02.11 19:28. Заголовок: Katrin, говоря по со..

Katrin, говоря по совести, вы подстегнули мое любопытство... над вашей рецензией я лежала...

Katrin пишет:

цитата:

Дамы и господа, держитесь и меня заодно поддерживайте а о я просто упаду

*протянула руку как в конце наших ТМ* держитесь, Katrin, я с вами!

 Отправлено: 14.03.11 22:07. Заголовок: Это конечно, немного..

Это конечно, немного не в тему, но тема гласит " и другие фильмы", поэтому я подумала, что сюда можно. Вот мы с вами, дамы, все в восторге отАрамиса, Алесандра Дюма и прочее, прочее, прочеее....
А как насчет наших других историчесикх фильмов в том же духе?
скажем, Гардемарины, вперед?))) как вы относитель к данному произведениюи читали ли вы саму книгу?))

 Отправлено: 05.11.11 20:59. Заголовок: Так вот... экранизац..

Так вот... экранизацию "Мушкетер" посмотрела я буквально 5 минут назад спасибо папе за полную карту памяти мушкетерских экранизаций). Перечитала вашу рецензию, Katrin, и честно задумалась, что еще можно добавить...

Королева вроде ничего, если, конечно, не делать акцент на то, что ей там лет 40 с вооооот таким хвостом вместо положенных 20-ти с хвостиком, но если учесть, что августейшая чета были молодыми и неопыными еще в то время, когда Рошик (Фебре) приехал за налогами к родителям дАртаньяна, то в принципе все укладывается... Рошик-Фебре же, судя по тому, каким он показан исчадием ада, все эти 14 лет там же и прибывал, судя по тому, что ни капли не изменился. И тут вернулся такой Всадник-Без-Глаза (и чувства тормоза) чтобы всех мочить, мочить, мочить...
Линия Тревиля и остального мушкетерского стада, проводящего дни в кабаке с объятиях гулящих дамочек меня просто выбила с дивана. Что еще? Лексика. Особенно порадовало дАртовское: "Мой отец был КЛАССНЫМ мушкетером!" Ага, про него весь Париж так говорил...
Франческа... упасть и не подняться. Не то чтобы совсем уж плохо, но вот сцена с а)жуками (мне сразу скарабеи из Мумии вспомнились, так и ждала, что сейчас гасконца загрызут!), б)приставанием дядюшки (и вообще у них с королевой обеих вредная привычка прятать оружие под юбками, на этом фоне привычка некоторых миледей из других экранизаций прятать кинжалы в прическе еще туда-сюда) и в)сцена на берегу где приличная девушка отдается горячему гасконскому парню после нескольких дней знакомства за подаренный камушек... я понимаю что мы о Франции говорим, но все-таки...

И кстати. Дубляж Планше вам по голосу никого не напомнил????