Отправлено: 06.11.09 09:09. Заголовок: Возввращение мушкетеров - режиссерская версия

4 ноября была по Первому каналу. Ваши отзывы?

 Отправлено: 31.12.10 19:34. Заголовок: Мика Кисуллина пишет..

Мика Кисуллина пишет:

цитата:

Да уж... Людовиком тут явно попахивает. Но насчёт папочка-сыночек, это уже, конечно, надумано фантазёрами и сплетниками, а вот горе-учитель - горе-ученик, это да. Научил короля, тоже мне. А я-то думала, от кого Людовик этого ужаса понабрался. Не от королевы же. Теперь всё стало на свои места.

Тоже штампами оперируют, с легкой руки Мишле. Блюша бы почитали

 Отправлено: 31.12.10 19:37. Заголовок: Мика Кисуллина пишет..

Мика Кисуллина пишет:

цитата:

Всё-таки, "Возвращение..." - это сказка. Просто сказка, снятая по мотивам, а, может, и не по мотивам уже мушкетёров. Так уж какая тут история...

Но Дюма, извините, это сказками не считал. Мечтаю о нормальной экранизации, но где ее взять... Эх...

Роксолана пишет:

цитата:

Самое время для сказок)))

Посмотрите старые советские сказки))

 Отправлено: 31.12.10 20:00. Заголовок: Арамисоманка пишет: ..

Арамисоманка пишет:

цитата:

Посмотрите старые советские сказки))

Как раз этим и занимаюсь в данный момент...
н-да... попали в промежуточное состояние...
Арамисоманка пишет:

цитата:

Мечтаю о нормальной экранизации, но где ее взять...

учитывая, что у наших обычно когда хочется как лучше а получается как всегда, прибью первого, у кого поднимется рука переснять мушкетеров. Нас и Хил неплохо кормит. Наши мушкетеры для меня иногда как дети - и недостатки знаешь, и свои, бросить жалко. Даже не жалко, а понимаешь, что не получится.

 Отправлено: 01.01.11 01:50. Заголовок: Роксолана Что удивит..

Роксолана Что удивительно, вы правы. Наши умеют так попасть в образ, что потом не отделаешься.
Но как человек, играющий в серьезные игры по 17 веку, и занимающийся историческими исследованиями, закономерно иногда предпочитаю сериал "Ришелье". Вот там по документам.

Но это не мешает мне смотреть даже "Возвращение..", пусть и не полностью, и желательно без звука.
А то уже за одну "Команду" убить могу
Первых мушкетеров люблю безоговорочно, хотя там тоже больше намеков на Брежнева, чем исторического.

 Отправлено: 01.01.11 01:52. Заголовок: Я старуха, да :sm12:..

 Отправлено: 01.01.11 02:06. Заголовок: Арамисоманка пишет: ..

Арамисоманка пишет:

цитата:

А то уже за одну "Команду" убить могу

"Команда..." это да... шедевр навыворочку. Понимаете, она сильная, но... сильно уголовная. "Закрывайте двери все, кто смог, ключ найдется на любой замок". Мамочки... сразу вспоминается блокосвкое "запирайте етажи, нынче будут грабежи" не могу совсем...

 Отправлено: 01.01.11 03:00. Заголовок: Роксолана Это тоже. ..

Роксолана Это тоже. Но - не было такого ругательства в 17 веке - команда. Командуют на войне.
Это если пойдете вдруг на серьезную игру по мушкетерам, или на истории не попасть впросак))

 Отправлено: 01.01.11 18:01. Заголовок: Роксолана Действител..

Роксолана Действительно, сцена, где Леон узнаёт о том, что Портос - его отец смотрится несколько натянуто. Но зато как трогательно и добро! Я, если честно, в этот момент уже забываю, что это Дюма, история и воспринимаю это просто как сказку. Вот уж как ни крути.

Арамисоманка пишет:

цитата:

Но Дюма, извините, это сказками не считал. Мечтаю о нормальной экранизации, но где ее взять...

Конечно, чисто теоретически кто-то когда-то и может взяться за такую идею - нормально экранизовать "Виконта...". По-серьёзному. Приближённо к книге. Но вот мне, если честно, будет трудно и неуютно её смотреть. Где ещё, кроме нашего фильма, сумеют найти таких мушкетёров... Такого Арамиса... И как бы ни была хороша постановка, я не смогу это нормально смотреть. И каким бы фарсом ни было "Возвращение...", для меня оно останется лучшим, потому что оно наше, родное...

Арамисоманка пишет:

цитата:

Наши умеют так попасть в образ, что потом не отделаешься.

Да, у наших есть такая особенность. Они умеют, не прилагая никаких усилий, найти такое точное попадание в образ, что потом отвязаться уж практически невозможно. И мне кажется, это главное. История, конечно же, важна, но для меня артисты, их игра, всё же всегда были превыше всего.

Арамисоманка пишет:

цитата:

А то уже за одну "Команду" убить могу

Да уж, "Команда", конечно, подкачала. Но с другой стороны это тоже своеобразный гимн молодых. Вот и используют слово "команда", относящееся к современности, а не к 17 веку. Всё в "Возвращении...", как и эта "Команда" относительно. Нет ничего точного, никаких фактов, это именно, как говорил режиссёр, фильм-мечта.

 Отправлено: 01.01.11 23:19. Заголовок: Мика Кисуллина пишет..

Мика Кисуллина пишет:

цитата:

И мне кажется, это главное. История, конечно же, важна, но для меня артисты, их игра, всё же всегда были превыше всего.

Честно говоря, и играли плохо. Только мушкетеры что-то пытались, вообще старые актеры.

Все равно не спасло. Начало более-менее, но тоже... Качество как в плохом сериале.
Беспомощно как-то. Уж извините.

Люди моего поколения и старше привыкли к другому качеству.

 Отправлено: 02.01.11 04:17. Заголовок: Я лично, тоже как ро..

Я лично, тоже как ролевик-историчник, подписываюсь под словами Арамисоманки.
Всех их только на аватары резать можно. Смотреть это знающим взрослым людям невозможно.

 Отправлено: 02.01.11 11:57. Заголовок: Арамисоманка, Рошфор..

Арамисоманка, Рошфор Я как раз и имела ввиду мушкетёров. На игру молодых я и не обращала особого внимания. Действительно, наверно, для историков, для людей знающих это ужасно. Потому что всё не просто исказили, а переврали до неприличия.
Я тоже люблю этот фильм только за мушкетёров, которые снова собрались вместе. И снова работали вместе. Один за всех, и все за одного.

 Отправлено: 02.01.11 20:07. Заголовок: Мика Кисуллина Мы то..

Мика Кисуллина Мы тоже. Не будь их - даже смотреть не стал бы.

 Отправлено: 03.01.11 11:31. Заголовок: И мне. ППКС. Есть т..

И мне. ППКС. Есть такой афоризм: "Ты - главный повод, чтобы жить". А наши страые добрые мушкетеры - главный повод, чтобы это смотреть.

 Отправлено: 03.01.11 12:18. Заголовок: Рошфор Да я бы тоже ..

Рошфор Да я бы тоже не будь их и смотреть бы не стала. Мушкетёры без мушкетёров - это уж вообще не описать даже самыми неприличными словами.

Роксолана Согласна. ОНИ - это не только главный повод, чтобы ЭТО смотреть, но для меня и единственный повод

 Отправлено: 13.01.11 21:12. Заголовок: Ну не все фильмы слу..

Ну не все фильмы служат для того, чтобы по ним можно было историю изучать... Если "Возвращение..." в ком-то пробудило первострасть к мушкетерам, к этой истории а затем роману, а затем и к другим... это немало))) За это ему надо было благодарным... ну и каждый фильм адаптирован под свое время. Мне тут вспомнилось что
Арамисоманка пишет:

цитата:

больше намеков на Брежнева, чем исторического.

ну, это патология творчества любого исторического периода... что бы ты там не хотел снять, всегда есть соблазн подковырнуть современность, бросить камень в чей-нибудь огород...

Мне вот кстати что еще интересно: когда в конце Жаклин успела переодеться? Это мушкетеры со шпагами у груди Кольбера два часа стояли, пока ей там прическу наводили и в корсет утягивали? Временные рамки очень уж интересны. Де Круаль два раза до Англии успевает слетать пока дети мушкетеров в одну сторону едут...

 Отправлено: 14.01.11 00:57. Заголовок: Роксолана Мне честн..

Роксолана
Мне честно говоря, последний фильм не очень понравился. То, что некоторые говорили, что просто отвратительно - не соглашусь. Вполне прилично, но не более того. Очень явно бросается в глаза, что фильм практически полностью опирается на ностальгии. Представьте себе: не было бы снято до этого фильмов или актеры бы были другие.
- все фильм бы даже не прошел. однако же, это мое личное мнение.

 Отправлено: 14.01.11 07:52. Заголовок: Роксолана Верно. Ист..

Роксолана Верно. Историю можно изучать не по всем фильмам. Конечно, знающим людям и бросятся в глаза сильные несоответствияОффтоп: (а мне-то уж точно не бросятся, так как с историей нового времени у меня не слишком), но я уже поняла, что "Возвращение..." нужно воспринимать таким, какое оно есть, без придирок и критики. Оно слишком нежное и шаткое создание, чтобы вынести это. Это уже даже не продолжение о мушкетёрах, а просто повтор всего, что было 30 лет спустя. И мне приятно смотреть, как наши артисты радуются этому.
А я на временные рамки даже внимания как-то не обратила... Вот что значит не замечать изъянов в фильме. Действительно, Жаклин как-то быстро переоделась. Или у неё под мужским облачением сразу платье было, а под париком - причёска
А вообще-то всё же это сказка и поэтому ни время, ни история, ни что бы то ни было другое не может приручить её себе. Не стоит и обращать внимания

Katrin Да, в основном фильм построен на ностальгии. Но какой же светлой эта ностальгия является для актёров! Они снова вместе, снова в одном составе, снимаются и - 30 лет спустя. Вот в этой радости заключался смысл фильм конкретно для них. Поэтому и я люблю этот фильм за их чувства.

 Отправлено: 15.01.11 15:38. Заголовок: Katrin, попытаться п..

Katrin, попытаться понять можно все что угодно, поэтому я понимаю и вас, и создателей фильма тоже... Да, совершенно верно, что "Возвращение..." держится на репутации предыдущих картин. Я не говорю, что сапо по себе она мало на что способно, просто оно стоит в разных секторах с предыдущими. Там одна цель, а здесь другая. Поэтому оценки надо применять разные... если получится.

Мика Кисуллина, я тоже удовольствие от моментов получаю, когда перестаю над ними задумываться. А это уже наводит на грустные мысли о том, на какую публику рассчитаны современные фильмы, в ряд которых невольно встало "Возвращение..." Это все очень долго и очень грустно...

 Отправлено: 16.01.11 17:42. Заголовок: Роксолана И всё-таки..

Роксолана И всё-таки мне кажется, что не стоит уж причислять "Возвращение..." к списку рядовых нынешних фильмов. В нём по крайней мере есть душа, в отличие от всех этих современных боевиков. Мушкетёры туда вложили душу, поэтому он всё же особенный фильм, не проходной.
А раз уж они туда вложили душу, думаю, можно уже сделать скидку на всё остальное

 Отправлено: 16.01.11 18:57. Заголовок: Для меня этот фильм ..

Для меня этот фильм как такое продолжение чего-то просто родного.Правда, такие актеры, что просто нельзя было не посмотреть)))
И ещё мне очень понравилось, что на роль отца-Жозефа взяли Добронравова))) просто без ума от этого актера)))
Не понравилось то, что в течение фильма иногда появляется ощущение наигранности, то ли недотянули, то ли перетянули,- не понятно. Например, когда Макарский встречается на королевской площади с другими детьми мушкетеров и признается, что его отец- Арамис, камера на весь экран показывет его лици в такой взгляд в пространство. мне это, честно говоря, напоминает немного сюжет такого индийского кино типа " а ты знаешь, что у тебя есть сестра-близнец? Не знаешь? А она у тебя есть"
А вот песни мне понравились, не все конечно, но вот арья Жаклин и королевы очень понравилось.
Хотя, нет, песня д'артаньяна " ну почему" просто вне конкуренции в этом фильме... Прямо, так сказать, за душу берет)))